pirate_country


Пиратская страна

Блог координатора региональных отделений Пиратской партии России


Previous Entry Share Next Entry
Еще раз про Каленика или партии нужны четкие оргпринципы
pirate_country
Я отношусь к той “партии войны”, которая радикально против какого-либо участия Сергея Каленика в делах ППР.  Однако, спокойно приму любое решение арбитражной комиссии.
И  даже пожалуй соглашусь, что исключать из партии, не имея при этом четко прописанных принципов, по которым можно это делать, наверное, как-то неправильно.


Но с другой стороны, дело Каленика является для нас прекрасным прецедентом, чтобы такие принципы прописать. Тогда, возможно, впредь такого хаоса мнений и всплеска конфликтов удастся избежать.

Надеюсь, избранная арбитражная комиссия в ближайшее время пропишет оргпринципы и тогда уже сможет объективно рассудить, что делать в подобных ситуациях и с делом Каленика в частности.
Предваряя рассмотрение данного дела арбитражом, мне как члену ППР хотелось бы публично изложить свои претензии в отношении Сергея Каленика.



За его деятельностью в партии я имела возможность наблюдать с самого начала, что-то я частично уже писала на форуме.  
Сергей Каленик появился на нашем горизонте где-то зимой 2011 года, активности, однако, никакой не проявлял,  лишь заявил о том, что партии не хватает “отжига”. Потом приезжал на Антиселигер, но исключительно для того, чтобы всучить свой комикс про Путина, и с нами ни в чем не участвовал. Периодически вяло писал что-то на пиратскую тематику у себя в блоге. Неожиданно всплеск активности случился этой осенью - тогда он в общем чате просил сделать выжимку идей партии, говоря, что есть маза получить финансирование и что он на днях встречается с очень большим и важным человеком. (история скайп чата, к осжалению, у меня не сохранилась, но при большом желании можно отрыть).
Чем закончилась эта таинственная встреча мы так и не узнали, но вскоре после этого Каленик вдруг объявил о том, что он хочет стать пиратским Навальным и начинает вести блог исключительно на пиратскую тему, при этом он еще попросил дать ему какую-нибудь звучную должность, например, Генсека.
А потом было приглашение от Сергея на встречу с Медведевым, на которой якобы предполагалась возможность предложить президенту свой проект. Мы составили обширный список пиратов с вопросами-проектами, но в итоге просеивания списка оказалось, что идем только мы с  Рассудовым, ну и, понятно, Каленик.
Как Каленик ходил на эту встречу известно многим благодаря его тому самому посту, затем вышедшему в топ http://sergeykalenik.livejournal.com/3802.html и оказавшемуся в “списке Потупчик”

Я несколько иначе увидела всю эту встречу, поэтому добавлю несколько штрихов к портрету нашего героя. К моменту нашего прихода (мы пришли в точно указанное для нас время)  Каленик уже давно там тусовался вместе с другими допущенными к микрофону по сценарию. Увидев нас, он тут же бросился на Рассудова с мольбой не задавать никаких вопросов президенту, иначе ему очень сильно влетит. На что мы естественно недоуменно ответили: а на кой хрен мы сюда пришли? посидеть статистами? просто посмотреть на мистера гаджета? Сергей всерьез обеспокоился, стал говорить о том, что мы его очень сильно подведем и чуть ли не на коленях умолять даже руки не поднимать, при этом подбадривая нас: “Ну чуваки, вы же на встрече с с главным человеком стране, который все разруливает! Радуйтесь!” Ну Паша  отпустил его с миром, чтоб парень не убивался, но естественно стремления сказать пару ласковых президенту не оставил.
Каленик дорвался до тела президента, вручил ему комикс, ни слова при этом не промолвив о Пиратской партии, но потом, тем не менее, написал о том, как “Пиратская партия Медведеву комикс подарила”, с чего и начались серьезные конфликты в партии.
При этом мы все с вами понимаем, как проходят эти встречи, что просто так в первый ряд случайных мальчиков не сажают. Да и сам Сергей неоднократно твердил нам о сценарии, который нельзя нарушать своими пиратскими вопросами.

Возвращаюсь к посту о Медведеве.. Для ряда членов партии такое откровенное ассоциирование со сторонниками власти было неприемлемо. Не в силу оппозиционности, а прежде всего в силу того самого принципа политической нейтральности, который у нас почему-то называется странным словом “аполитичность”.

Была дискуссия и на форуме, и в жж, где Сергею пытались разъяснить, что так делать нельзя. Нельзя выдавать свое личное мнение за партийную позицию, тем более когда по тебе могут судить о партии. Никаких публичных извинений не последовало, но зато последовали оскорбления в том числе в адрес членов штаба конвента. О многом говорит перепалка с Шубиным.  Очень советую почитать, кстати, она очень многое проясняет.
 
Но потом началась кампния по Лопуховым. И активность Сергея в связи с этим делом оправдывала его в глазах партийцев и оправдывает до сих пор. За акции в поддержку Лопуховых Сергею, безусловно, большое спасибо. Молодец! Но, как мне представляется, и ту не все так просто. Дело в том, что максимум пиратского внимания к этой теме Сергей пытался задействовать именно в том момент, когда мы готовились к участию в протестных декабрьских митингах. При этом он прямо пытался влиять на партийную позицию, призывая народ вместо того, чтобы идти на проспект Сахарова, снимать именно в это время фильм про Лопуховых. И вообще пугал всех в чате, что если мы продолжим ходить на все эти митинги, нас не зарегистрируют. (история чата в скайпе есть). Само по себе это не преступление и ничего не доказывает. Но в купе все эти факты лично меня однозначно приводят к выводу о том, что Сергей Каленик, используя пиратскую электоральную базу, имя Пиратской партии, а также за счет своего медийного ресурса в жж работает в большей степени на достижение “нашистских” целей - увести из протестной и критичной по отношению к кремлю плоскости значительную (а потенциально огромную) аудиторию Пиратской партии.

Очевидно, что для Сергея очень важно было четко проассоциировать себя с ППР, причем как часть ее структуры. И уже в этом образе выдавать посты нашистского содержания, но как бы в завуалированной форме, перемежая их с постами чисто на пиратские темы. Поэтому он так настаивал на должности Генсека и даже поначалу самозванно так и подписался в своем жж без какого-либо официального назначения.

В таком случае интерес кремлевских технологов здесь становится понятен. Человек от имени набирающих популярность пиратов вещает разные забавные вещи, очень часто сумбурные и нелогичные, но зато по сути отвлекающие пиратскую аудиторию от актуальных политических проблем, от выборов, митингов и т.д.

Сергей, факт получения денег, однако, отрицает, что в общем тоже не очень хорошо. Врать партийным товарищам - как-то неправильно. Эксперты говорят, что взломанная почта Потупчик подлинная.

Да и вопрос получения или неполучения денег на самом деле здесь не важен.  

Главное, что результаты деятельности “на пользу” партии не замедлили проявиться: его посты в духе нашистской пропаганды в купе с принадлежностью к ППР стали приводить к тому, что нас уже начали воспринимать как прокремлевскую организацию.
А это уже идет вразрез с партийной позицией о политической нейтральности (в данном случае неважно, что симпатии высказывались по отношению к кремлю, да хоть к КПРФ), а целенаправленная деятельность, направленная на искажение этой позиции, на мой взгляд, несовместима с пиратской этикой поведения. Уж не знаю, как насчет совместимости с членством в партии.
О, решение Арбитража, наступи уж наконец!




  • 1
"Вырезать" ренегатов из партии не дожидаясь "перетонита",
перефразируя крылатую фразу, героини известного фильма.
Помню тот пост, мне тогда показалось странным его поведение.
Думаю в этом вопросе нужно подходить смелее, дабы не давать
таким людям, пользоваться нами в своих целях и не
позволять порочить, гордое и честное имя Пирата!
Может и высокопарно, но зато искренне высказалась.)

Не все сообщество так однозначно воспринимает данную ситуацию. Для кого-то перевешивают аргументы о полезных делах персонажа.

Стесняюсь спросить, о каких таких "полезных" делах идёт речь?
Я за всех не отвечаю, я высказала свою точку зрения и считаю её
правильной.
Никому не позволено использовать партию в своих сомнительных целях,
и так хрупка у неё структура, мы стоим только вначале её становления,
с чистыми помыслами и чистыми руками подходить нужно к делу.
О себе могу сказать, вначале я нашу партию воспринимала как некую игру, тешила своё самолюбие, пока не поняла её предназначение в жизни нашей страны, а вчастности жизни интернета, сейчас я её воспринимаю как самую действенную и движущую силу и которая будет расти с каждым днём и каждым годом.
(Мой муж надо мной посмеивался и говорил, куда ты со своими анархическими взгядами лезешь, сейчас сам понял что это серьёзно и на долго, и сам проникся симпатией к ППР и гордится мной, пусть я не всё догоняю, во многих вещах не разбираюсь, но это придёт с опытом, хочу ему и своей дочери, показать что есть сила как ППР честная и прозрачная. Поскольку хочу видеть их в наших рядах. Вот поэтому для меня это дело чести и престижа ППР).
Это будет назиданием тем "личностям" кто хочет использовать партию в своих целях.

Когда говорят о "полезных" делах Сергея, имеется в виду его помощь в защите семьи Лопуховых.
А в целом - полностью с вами согласна! Репутацию можно нарабатывать годами, а потерять в один момент.

Я не владею подробностями за пределами этой записи, но выскажу предположение, что это может быть прикрытием. И даже само дело,в котором демонстрировалась помощь, могло быть запущено специально для этого.

Партийные принципы

Принципы вообще нужны, в любом деле. А в партии особенно. Иначе, засланные казачки все дело испортят. Да и само дело не состоится без размежевания . Чтобы объединиться, надо разъединиться. Этот принцип партийного строительства,выдвинутый еще Лениным, не потерял не толко актуальности, но должен быть распространен на новое государственное устройство. Иначе распад этого государства будет неконтролирумым.

Re: Партийные принципы

Ну все-таки у Леннина речь шла несколько о другом типе организации:)
Но вы правы, без оргпринципов не могли обходиться даже анархисты

Если все так и было ,то вас развели как лохов,использовали
Даже в нашем далеком комсомольском прошлом повторить это дважды мог только истинно "белый" человек.

Ну я постаралась изложить лишь факты, которым я была свидетелем. С выводами можно соглашаться или не соглашаться. А что нас пытаются использовать, к сожалению, до сих пор не все члены пиратского сообщества понимают:(

отлично, другой мог быть и хуже "опыт сын ошибок трудных...."

Приостановить его членство и принять "нормы права"

Дорогие товарищи,
не секрет, что я считаю деятельность С. Каленика несовместимой с пребыванием в партии. Однако повторю то, что уже писал и много раз говорил: исключение члена партии сегодня может быть лишь актом политической воли, не может быть обосновано юридически. Любое юридическое обоснование будет лишь поводом, и не для всех убедительным.
Принцип "аполитичности" (термин, конечно, некорректный) не очень годится, потому что он регулирует деятельность движения в целом, а не жизнь каждого члена. Как член движения Каленик защищает Лопухиных, а вне движения может пропагандировать Медведва, как я, например, в своих книжках пропагандирую постиндустриальный социализм, тоже не заявленный в качестве целей нашей партии. Никто же не будет меня за это осуждать.
Если есть необходимость решить вопрос срочно, то Каленика нужно просто исключить. Вот не хотим иметь дело с этим человеком, и все тут. Но кто может это сделать? Обычно нежелательного человека исключают в местных отделениях. Но московское отделение готово к этому? Не уверен? Люди у нас добрые, не все вникают в суть конфликта.
Арбитраж? Вот с этим связана наша системная проблема: у нас нет ни ясной процедуры принятия решений, ни четких норм, определяющих права органов партии. Нельзя проводить суд, если нет законов, принятых до совершения правонарушения.
Поэтому нужно начинать не с Каленика (это скорее прецедент, который должен нас заставить наконец что-то с этим делать). Нужно начинать с того, чтобы решением каких-либо органов партии (лучше Штаба Конвента, потому что он все же избран на съезде) принять к исполнению имеющийся проект устава как временный действующий устав; порядок выступления от имени партии; порядок принятия санкций в случае нарушения первых двух документов. С момента принятия этих решений любой следующий шаг Каленика или кого-то другого, дискредитирующий партию, может стать предметом конкретного разбирательства по понятным, прозрачным правилам.
Решением вышестоящих органов - ШК и председателя, исключать человека было бы не хорошо, не демократично. Но вполне можно приостановить членство до выяснения конфликта. Выяснение проводить уже после принятия правил в зависимости от деятельности Каленика в период приостановленного членства.


Продолжая читать переписку, понял, что часть моего письма уже устарела. Слава Богу, членство его приостановлено. Решили все же голосовать народом.
Актуальность принятия не экстренных, а постоянных правил на такие случаи, сохраняется.

Членство приостановлено - да, но голосование носит лишь рекомендательный характер для членов арбитражной комиссии, как я понимаю.

Мне кажется, вопрос с Калеником достаточно ясный. Тем более вместо тактики самооправдания он решил отвлечь внимания со своей персоны и стал топорно выискивать косяки в ППР. И демократия у них не той системы. И подлецы они и визжащие свиньи.

О чём после такого разговаривать.

Правильное решение, я считаю.

Ну решения пока все-таки нет. Но своими последними заявлениями юнга, кажется, приблизил свое изгнание. По крайней мере расстановка на голосовании в ликвидайзере об этом свидетельствует

30 на раскрутка каленика(шляхтича)


Re: 30 на раскрутка каленика(шляхтича)

как раз 7 ноября Шляхтич начал вести "пиратский" блог!

Re: 30 на раскрутка каленика(шляхтича)

Спасибо большое за фактологию.

Разрешите, господа Пираты, сказать - от "партии аналити

1. Насчет полезности шляхтича для Пиратской партии.
Ну давайте сделаем гипотезу, что "агент ш006" - полезен и стремится к этому.
Тогда ему можно доверить драить палубу, после наших собраний - буквально подметать и мыть полы в Циолковском и т.д.
Причем и при исключении. Ведь если стремится - то будет надеяться?
/нулевое математическое решение/

Но - мое предложение еще может быть неодобрено другими пиратами - может, кому-то брезгливо? :)

2. Насчет права голоса агента ш006 - писать и/или говорить от имени Пиратской партии
я 100% ПРОТИВ, посколько
2.1 аналитика постов шляхтича - сделанная мной хоть и всего набросками за примерно полтора года однозначно устанавливает совершенно понятную целенаправленность ОТСУТСТВИЯ какой-либо иной цели, кроме собственного мелкотравчатого самопиара.

2.2. Хуже того - он просто ВОР, то есть плагиатит контент, не принадлежащий ему.
В моем ЖЖ это зафиксировано.
Над нами же смеяться будут? Нет лучшего способа оплевать Пиратов.

2.3. Откуда следует самостоятельность его текстов? Из примитивного диплома, что ли? Или из того, что он - позавчера "гламурный фашист", вчера "шляхтич с гонором", сегодня = жополиз и проплаченый "защитник" "пиратского дела"?

2.4. Как говорят - "бойтесь данайцев, дары приносящих". Дары известны, это Троянский конь. Наш персонаж - "агент ш006" есть "троян" в Пиратской партии, он же "червь"- это убедительно показано у топикстартера.

Тексты есть, любой может вслед за мной внимательно ознакомиться не только с его "гениальными"(ога!) предложениями Сбербанку (да, было и такое, я как человек много лет проработавший в банках в 1990-е годы на должностях начальника разных отделов неплохо помню этот его бред), но и со всем остальным.


2.5. Строго говоря самого ш006 - конечно жалко за это его мелкое честолюбие и проч.,
дело не в нем конкретно, возможно, он лишь "пробный шар", - могут вбрасывать и других потом. Чего - денег, что ли не хватит у них? :) Вполне возможно, если мы взглянем на ситуацию шире - то нет проблем к такому генсеку (если бы он не прокололся) влить 100-200 новоявленных его почитателей и вообще полностью присвоить себе всю Пиратскую Партию.
То же мне - Бином Ньютона.

2.6. Кроме того, любые его тексты нельзя воспринимать серьезно, вся стилистика этих текстов говорит о том, что рАвно он сейчас скажет одному одно и через пять минут другому - другое.

2.7 К сожалению, у меня есть несколько наблюдений и личного характера - по давним возможностям в "Реал-Клабе" Галковского, но пока это касалось просто карьеристского мальчика - это НАПЛЕВАТЬ, а когда - Пиратской партии России - мне совсем не наплевать и я это несколько раз высказывал, впрочем, - конечно - с обоснованиями.
Мне уж 50 лет, я навидался политики и политиков еще в 1990-е... и не таких пронырливых, общая СУММА = чуть более, чем мое неприятие даже не столько возможных ошибок ( они у всякого могут быть), сколько - ценностных установок. Можно не спеша задуматься, каковы эти "ценностные установки" у персонажа, для кого люди= "полоумные свиньи".

Прошу учесть мое мнение определить его членство равным НОЛЮ,
с уважением,
всегда Ваш
покорный слуга
Пират Математик.Никифоров.

Предлагаю Сменить погоняло с Шляхтича на Шлюхтича!

Предлагаю Сменить погоняло с Шляхтича на Шлюхтича! И все))) Проблема решена.
А по чесноку: не очень важны мотивы и интересы #Шлюхтич а. Сообществу Пиратов остро не хватает людей и идей. Например:mathemnikiforov профессиональный пиарщик(есть предположение, что, конечно, эта деятельность в жизни ему не очень интересна, но в ППР есть и другие интересные направления. Более того- никто не ограничивает членов ППР в любых инициативах, кроме откровенной проституции, по примеру #Шлюхтич а.) и просто опытный человек, мог бы помочь партии реально. А скоро будет ситуация, когда все будут активистами за бабки. Буду набирать в Агит группу НАШу массовку с барабанами и ФСБшников- идеальные исполнители.))) Пора бы уже давно понять, что деньги это такой же пережиток, как и факсы. Главное это самореализация- и Пиратская партия ее дает даже #Шлюхтич ам и проходимцам. Берем на поруки всех заблудших ир раскаявшихся)))



























Во главе нижегородского отделения тоже нашист стоит. Поэтому не хочется вступать и участвовать.

На самом деле, слово "не хочется" не подходит. В конце концов, и на шествиях последних месяцев приходится идти рядом с малосимпатичными мне группами. И не всегда эти группы ограничиваются общегражданскими лозунгами. Поэтому, например, хочется приобрести флаг Пиратской партии, чтобы во время шествий не подписываться под чужими идеями, а демонстрировать свою. Но не могу же я идти за содействием в этом деле в компанию, в которой председательствует такой вот человек.

Нынешний координатор Нижегородского отделения собирается отходить от дел. Грядут перемены. Если есть интерес в развитии отделения, напишите мне в личку: http://wiki.pirate-party.ru/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Comounliron

Ну что ж, успехов в вашей песочнице. Я брезгую, но так хочется сказать. Слабо богу что вся склочная сущность вашей дворовой команды так явно вылезла наружу. Я надеюсь, что Сергей сможет отмыться от вашего общества ( см. письмо Михаила Штриля: снобов,маньяков и проституток). Ему пойдет на пользу урок с кем нельзя иметь дело. Он легко пройдет мимо вашей песочницы, а вам копайтесь, там вам и место...

Зачем же Сергей опускался до уровня нашей "дворовой команды", свой талант и время тратил??
Вы не обратили внимания, но я в своем посте изложила лишь факты, которые мне пришлось наблюдать и простые логические выводы из них,с которыми можно соглашаться или не соглашаться. Никого при этом не пытаясь оскорбить. А Вам почему-то непременно нужно было сорваться в истерику про "дворовую команду" и "отмыться". Вы уж с Сергеем определитесь, либо вы визгом же реагируете на "поросячий визг" (так, между прочим, Сергей назвал критику товарищей в его адрес), либо же сами визжать не начинайте.

Сергей потратил свое время и приобрел опыт как можно замараться, если связываться с непоследовательными людьми, которые декларируют хорошие идеи и опошляют их собственными сиеминутными интересами!
Тем более,что неожиданно для вас вы сделали ему ПИАР и озвучили пятизначную сумму гонорара, на которую он сейчас может ориентироваться.
Я не буду вступать с вами в какую было не было полемику. Это мне просто неинтересно. Игнор! И не присылайте мне письма на личную почту - не засоряйте мусорную корзину! :)
В вашей версии ППР троло-ло -это сейчас стиль поведения?
Но запомните, есть древняя мудрость - если бог хочет покарать человека - он лишает его разума, остальное он сделает сам.
Вы сами устроили "дебош", в вашем весьма ограниченном мирке, тем самым доказав адекватным людям, чтобы держались подальше от ваших истерик.
Кстати, под адекватными людьми я имею в виду и ваших потенциальных спонсоров и сторонников. Никто не захочет иметь дело со скандалистами.


Все-таки Вы не удержались от "визга"...

‎" О нас думают плохо лишь те ,кто хуже нас,а те кто лучше нас, им просто не до нас."(Омар Хайям)
Мне просто не до вас...

Мне просто не до вас...
Потому и пришли. :)

  • 1
?

Log in